Συναντήσεις κατ’ ιδίαν … με τον Σπύρο Σταυρούλια

Σπύρος Σταυρούλιας, Μέλος της Διοικητικής Επιτροπής

και του ΔΣ του Επαγγελματικού Επιμελητηρίου Αθηνών:
«Η καλύτερη χρονιά του Επαγγελματικού Επιμελητηρίου είναι η επόμενη»

 

Ο Σπύρος Σταυρούλιας, ένα από τα νεότερα και πλέον δραστήρια μέλη του Διοικητικού Συμβουλίου και της Διοικητικής Επιτροπής του Επαγγελματικού Επιμελητηρίου Αθηνών (ΕΕΑ), μιλά στη στήλη «Συναντήσεις κατ’ ιδίαν» με τον δημοσιογράφο Λάμπρο Αριστ. Ρόδη για τον ρόλο του Επιμελητηρίου, τα οικονομικά και φορολογικά ζητήματα, αλλά και τις προκλήσεις και ευκαιρίες της τεχνητής νοημοσύνης. Με εμπειρία οκτώ χρόνων στον θεσμό και πρώην Πρόεδρος της Επιτροπής Λογιστών, δηλώνει ότι «το Επιμελητήριο πλέον έχει αλλάξει επίπεδο. Δεν είναι τυχαίο που όταν ακούμε Επαγγελματικό Επιμελητήριο όλοι σκέφτονται το Επαγγελματικό Επιμελητήριο Αθηνών και τον Γιάννη Χατζηθεοδοσίου». Με μια ματιά στο παρελθόν αλλά και το μέλλον, καταλήγει: «Η καλύτερη χρονιά του Επαγγελματικού Επιμελητηρίου είναι η επόμενη… τα καλύτερα είναι μπροστά μας, όχι πίσω μας».

Είστε ένα από τα νεότερα μέλη του ΔΣ του Επαγγελματικού Επιμελητηρίου Αθηνών. Πως ξεκίνησε αυτή η πορεία;

Η διαδρομή μου στο Ε.Ε.Α.  ξεκινάει πριν από οκτώ περίπου χρόνια όταν ο Πρόεδρος Γιάννης Χατζηθεοδοσίου με τίμησε με την πρότασή του να συμμετάσχω στον τότε συνδυασμό. Διετέλεσα για επτά συνεχόμενα χρόνια Πρόεδρος της Επιτροπής Λογιστών και σήμερα, με τη στήριξη και την εμπιστοσύνη του Προέδρου, είμαι μέλος της Διοικητικής Επιτροπής.

Ποιος είναι ο ρόλος του Ε.Ε.Α. σήμερα και γιατί λέγεται ότι είναι το «πλέον σύγχρονο Επιμελητήριο» της χώρας;

Νομίζω ότι το Επιμελητήριο πλέον έχει αλλάξει επίπεδο. Δεν είναι τυχαίο που όταν ακούμε Επαγγελματικό Επιμελητήριο όλοι σκέφτονται το Επαγγελματικό Επιμελητήριο Αθηνών και τον Γιάννη Χατζηθεοδοσίου. Έγινε μια πολύ σημαντική δουλειά την περίοδο του κορονοϊού από όλη την ομάδα. Τόσο σε επίπεδο ενημέρωσης του πολίτη και του επιχειρηματία, του επαγγελματία για την εφαρμογή όλων των αλλαγών και των μέτρων που τότε είχαν βομβαρδίσει την καθημερινότητά μας, όσο και σε ρόλο συμβουλευτικό στα όργανα της πολιτείας που τότε έπρεπε σε ένα εικοσιτετράωρο να νομοθετήσουν και να πάρουν αποφάσεις. Τότε λοιπόν ήμασταν όλοι από κοντά, ήμασταν όλοι δίπλα στον Πρόεδρο για να μπορέσουμε να συμβουλεύσουμε και να στηρίξουμε τις οποιεσδήποτε αποφάσεις τότε έπρεπε να ληφθούν. Και ξέρετε, ο ρόλος μας αυτός θα πρέπει να είναι. Ο θεσμικός ρόλος του Επαγγελματικού Επιμελητηρίου Αθηνών θα πρέπει να είναι συμβουλευτικός στην εκάστοτε κυβέρνηση και όχι ούτε αντιπολιτευτικός ούτε συνδικαλιστικός. Δουλειά μας είναι να βρισκόμαστε δίπλα σε όλες τις συζητήσεις, κοντά σε όλες τις αποφάσεις, προκειμένου να μεταλαβαδεύουμε και να μεταφέρουμε στους κυβερνώντες το κλίμα της κοινωνίας, το τι επικρατεί στην κοινωνία. Ο Γιάννης Χατζηθεοδοσίου έχει κάνει κάτι πάρα πολύ σημαντικό. Έχει δημιουργήσει επιτροπές για όλους τους κλάδους με αποτέλεσμα να καταφέρνουμε σαν διοίκηση να εισπράττουμε και να αφουγκραζόμαστε την κάθε γωνία της Αθήνας, τον κάθε μικρό επαγγελματία, τον κάθε ελεύθερο επαγγελματία, τον κάθε μικρό μεσαίο. Η αγωνία του και οι ανησυχίες του φτάνουν σε εμάς. Θα πρέπει λοιπόν να υπάρχει μια καλύτερη επικοινωνία με την κυβέρνηση, να μπορέσουμε αυτό να το μεταφέρουμε και στους εκάστοτε κυβερνώντες, προκειμένου οι αποφάσεις που παίρνονται να έχουν λάβει υπόψη τους όλες αυτές τις ανησυχίες. Γιατί είναι πολλές οι φορές που έρχονται αποφάσεις και μετά πρέπει να κάνουμε εμείς παρέμβαση για να διορθωθούν τα κακώς κείμενα. Νομίζω ότι πολλά από αυτά τα πράγματα θα μπορούσαμε να τα προλαβαίνουμε νωρίτερα.

Ποια θέματα προωθείτε μέσα από το Επιμελητήριο;

Τα θέματα με τα οποία καταπιάνομαι είναι τα οικονομικά και τα φορολογικά. Προσπαθώ να φωτίσω τα κακώς κείμενα, γιατί αυτά χρήζουν διορθώσεις. Έχω πει επανειλημμένα ότι ο τεκμαρτός τρόπος φορολόγησης των ελεύθερων επαγγελματιών πρέπει να εκλείψει. Έχουμε όλα τα εργαλεία για να εντοπίζουμε άμεσα τη φοροδιαφυγή. Ένα σοβαρό θέμα είναι το χρέος προς το δημόσιο, που ξεπερνάει τα 110 δισεκατομμύρια ευρώ, με 3.600.000 οφειλέτες κάτω από 10.000 ευρώ. Αυτοί πρέπει να έχουν εξατομικευμένες ρυθμίσεις, όπως οι οφειλέτες με μεγαλύτερα χρέη μέσω του εξωδικαστικού μηχανισμού. Προτείνουμε επίσης την διεύρυνση του ορίου της απαλλαγής ΦΠΑ από τα 10.000 ευρώ σε 20.000 ή και παραπάνω, ώστε οι πολύ μικρές επιχειρήσεις να έχουν καλύτερη στήριξη, χωρίς κόστος για το κράτος και με μείωση λογιστικού κόστους. Το λέμε για τη δουλειά μας, αλλά η θέση μας είναι να υπηρετεί ο πολίτης, όχι η δουλειά μας.

Τι γνώμη έχετε για τα πρόσφατα ζητήματα του ΓΕΜΗ και την επιβολή προστίμων;

Η άποψή μου είναι ότι οι διορθώσεις δεν έρχονται με τιμωρίες και πρόστιμα. Βέβαια θα πρέπει να διορθωθεί το Μητρώο στο ΓΕΜΗ. Βέβαια θα πρέπει να διορθωθούν όλα τα Μητρώα. Βέβαια θα πρέπει να διορθωθούν τα Μητρώα με τις επιχειρήσεις που είναι ανενεργές και έχουν κλείσει αλλά δεν έχουν δηλώσει ακόμα τη διακοπή τους. Αυτό δεν σημαίνει όμως ότι για να το κάνουμε θα πρέπει να επιβάλουμε τιμωρητικά πρόστιμα σε όσους έμειναν πίσω. Η δουλειά της πολιτείας και του ισχυρού είναι να προστατεύει και να μαζεύει αυτόν που τα έφερε έτσι η ζωή και έμεινε λίγο πίσω. Δεν είναι δουλειά μας να τιμωρούμε και να επιβάλουμε πρόστιμα. Άνθρωποι που έχουν οφειλές, που δεν έχουν κλείσει επιχειρήσεις, που έχουν ανοιχτές μερίδες στο ΓΕΜΗ είναι άνθρωποι που εννιά στις δέκα περιπτώσεις δεν είναι στρατηγικοί κακοπληρωτές. Δεν μπορεί για αυτούς τους λίγους να την πληρώνουν όλοι. Οι περισσότεροι από αυτούς είναι άνθρωποι που η ζωή δεν ήταν δίκαιη μαζί τους και έχουν βρεθεί σε δύσκολη θέση. Εκεί νομίζω ότι πρέπει να τους αγκαλιάσουμε για να τους βοηθήσουμε παρά να τους τιμωρήσουμε με εξοντωτικά πρόστιμα. Το ΓΕΜΗ ήταν μεγάλη διεκδίκηση της Κεντρικής Ένωσης Επιμελητηρίων της Ελλάδας και τελικά φαίνεται ότι είναι ένα εργαλείο που όχι απλά έπρεπε να γίνει, ήταν προϋπόθεση για τη βιωσιμότητα και την εικόνα της μικρομεσαίας επιχειρηματικότητας.

Υπάρχουν περιθώρια βελτίωσης στο ΓΕΜΗ και στα άλλα δημόσια μητρώα;

Περιθώρια βελτίωσης πάντα υπάρχουν και νομίζω ότι πλέον όλες οι βελτιώσεις που πρέπει να περιμένουμε, όχι μόνο από το ΓΕΜΗ αλλά και από όλα τα Μητρώα, είναι η δυνατότητα να επικοινωνούν μεταξύ τους οι υπηρεσίες. Πλέον η τεχνολογία μας δίνει τα απαραίτητα εργαλεία και είναι σημαντικό να μην κάνουμε την χειρόγραφη γραφειοκρατία, μηχανογραφημένη γραφειοκρατία. Η σημασία εδώ είναι να μπορούν να επικοινωνούν άμεσα οι υπηρεσίες μεταξύ τους, να αντλούν τα στοιχεία που χρειάζονται, ώστε στο τέλος να έχουμε ένα ενιαίο αποτέλεσμα. Προς αυτήν την κατεύθυνση πρέπει να στραφούν όλα τα υπουργεία, οι δημόσιες υπηρεσίες και οι οργανισμοί τοπικής αυτοδιοίκησης. Δεν πρέπει να χρειάζεται να κάνουμε δεκάδες αιτήσεις για να αντλήσουμε ένα στοιχείο.

Είναι δικαιολογημένες οι «γκρίνιες» των λογιστών τα τελευταία χρόνια;

Η αλήθεια είναι ότι ναι, έχουμε επιφορτιστεί  σε πολλά πράγματα που δεν είναι αρμοδιότητά μας, αλλά στο τέλος της ημέρας ο κάθε επαγγελματίας έχει την επιλογή τι θα κάνει και τι δεν θα κάνει, τι θα χρεώσει και τι δεν θα χρεώσει. Δραστηριοποιηθήκαμε επαγγελματικά για να έχουμε πολλή δουλειά. Δεν βρίσκω λοιπόν λόγο να γκρινιάζουμε επειδή έχουμε πολλή δουλειά στα γραφεία μας. Κάθε γραφείο πρέπει να έχει μια δομή που να μπορεί να εξυπηρετεί τους πελάτες και τους πολίτες του και να χρεώνει για τις υπηρεσίες που παρέχει. Αυτό αναβαθμίζει το ρόλο του λογιστή και τη σχέση του με τον επιχειρηματία, είτε μικρό, είτε μεσαίο, είτε μεγάλο. Ο λογιστής πλέον δεν είναι μόνο λογιστής, η δουλειά που κάνουμε έχει πολύ ευρεία έννοια: είμαστε δίπλα στους επιχειρηματίες για ό,τι έχουν ανάγκη. Έχει μετεξελιχθεί το επάγγελμα, έχει αλλάξει πολύ. Τα παλιά χρόνια στέλναμε κάθε τρίμηνο ένα ΦΠΑ και τις συγκεντρωτικές. Τώρα υπάρχει καθημερινή ενασχόληση με κάθε επιχείρηση, όσο μικρή κι αν είναι. Ο ρόλος του λογιστή έχει διευρυνθεί.

Πώς βλέπετε την τεχνητή νοημοσύνη;

Η τεχνητή νοημοσύνη είναι το μέλλον. Το παρόν το ζούμε ήδη. Δεν θα μας αντικαταστήσει η τεχνητή νοημοσύνη, θα μας αντικαταστήσουν όσοι χρησιμοποιήσουν την τεχνητή νοημοσύνη.  Πρέπει όλοι να ενσωματώσουμε και να χρησιμοποιήσουμε τα εργαλεία που έχουμε. Το Επιμελητήριο οργανώνει προς αυτή την κατεύθυνση ημερίδες και σεμινάρια για την εξοικείωση των επαγγελματιών. Κανείς δεν πρέπει να μείνει πίσω.

Πώς βλέπετε τη δραστηριότητα του Επιμελητηρίου και τις 42 ανταποδοτικές υπηρεσίες;

Ένα πολύ σημαντικό επίτευγμα, και δικαίως, είναι οι 42 ανταποδοτικές υπηρεσίες. Σαρανταδυο ανταποδοτικές υπηρεσίες δεν έχει κανένα άλλο Επιμελητήριο στη χώρα. Τις παρέχουμε όχι μόνο στα μέλη μας, αλλά σε κάθε ενδιαφερόμενο. Η σελίδα μας είναι ανοιχτή, δεχόμαστε ερωτήματα και απαντάμε σε επαγγελματίες, επιχειρηματίες, ιδιώτες σε όλη την Ελλάδα. Τα σεμινάρια μας είναι ανοιχτά για κάθε ενδιαφερόμενο. Στόχος είναι να αυξήσουμε αυτές τις υπηρεσίες και να τις επικοινωνήσουμε καλύτερα, γιατί υπάρχει η αντίληψη ότι αν κάτι είναι δωρεάν δεν είναι ποιοτικό. Οι 42 υπηρεσίες μας είναι υψηλής ποιότητας και μπορούν να τις απολαύσουν όλοι. Για τον κλάδο μας, έχουμε σεμινάρια, webinars και φυσική παρουσία. Τα επτά χρόνια που ήμουν Πρόεδρος της Επιτροπής Λογιστών, με τη βοήθεια των συνεργατών μου, διοργανώσαμε πληθώρα σεμιναρίων, ιδιαίτερα την περίοδο του κορονοϊού. Η συμμετοχή και η ανταπόκριση ήταν τεράστια. Υπάρχουν επίσης υπηρεσίες που παρέχονται από νομικούς, από φοροτεχνικούς και εργατολόγους. όπου οι ειδικοί απαντούν σε ερωτήματα πολιτών ή τους δέχονται στα γραφεία για συζήτηση και συμβουλή.

Τι ευχόσαστε για το μέλλον του Επιμελητηρίου;

Η καλύτερη χρονιά του Επαγγελματικού Επιμελητηρίου είναι η επόμενη. Κάθε χρόνο η διοίκηση του Γιάννη Χατζηθεοδοσίου προσθέτει μόνο υπεραξία στον Επιμελητηριακό θεσμό. Έχουμε αποδείξει όλα αυτά τα χρόνια ότι μόνο υπεραξία προσθέτουμε. Πέρασαν τα πρώτα εκατό χρόνια, έρχεται η επόμενη εκατονταετία, η οποία θα συνοδευτεί και από την επανάσταση της τεχνητής νοημοσύνης. Το Επιμελητήριο είναι μπροστάρις σε αυτή τη μετάλλαξη και τα καλύτερα είναι μπροστά μας, όχι πίσω μας.